Κι όμως, τα M1 Macbooks αναβαθμίζονται

5 λεπτά πριν, Velisar2015 είπε

Wut 🤔???

pmic επιπέδου κινέζικου φορτιστή ;;

Πιο τσακάλι τεχνικός σου τα πουλάει αυτά ;

Προφανώς είμαι  υπερβολικός αλλά ουκ ολίγα failures ... 

Επομενο update για εντοπισμο 3rd party hardware και κλειδωματακι

3 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Όποιος θέλει αναβαθμιζόμενο laptop ΔΕΝ παίρνει mac.

-

Σιγά-σιγά και οι κατασκευαστές Windows laptop θα ακολουθήσουν την τακτική του integration της μνήμης και του αποθηκευτικού χώρου σε ένα τσιπάκι. Αυτά τα λάπτοπ θα πουλήσουν τρελά σε όσους θέλουν ένα όσο το δυνατόν πιο φορητό λάπτοπ, και θα οι insomiancs θα συνεχίσουν να διαμαρτύρονται για ένα προϊόν που δεν απευθύνεται σε αυτούς και δεν είχαν σκοπό να αγοράσουν ούτως ή άλλως.

2 ώρες πριν, afantos είπε

Όχι μόνο δεν αναβαθμίζονται τα Mac (χωρίς να κινδυνεύεις να τα διαλύσεις), αλλά μάθανε και όλους τους άλλους κατασκευαστές να φτιάχνουν μη αναβαθμιζόμενα μοντέλα ακολουθώντας τις ίδιες τακτικές και ζητώντας 300 ευρώ για μία αναβάθμιση μνήμης.  

Πάλι καλά. Αν δεν υπήρχε η Apple, ακόμα θα σέρναμε λάπτοπ πάχους 4 εκατοστών με τον φθηνό μηχανικό σκληρό δίσκο να κάνει ντράγκα-ντρούγκα και το άθλιο τσιπάκι WiFi από την RealTek σε κάρτα επέκτασης (προκειμένου να μπορείς να το πετάξεις και να βάλεις ένα από την Intel όπως θα έπρεπε να έχει εξαρχής).

Αλλά τουλάχιστον θα ήταν αναβαθμίσιμο, για τους ελάχιστους χρήστες που θα το αναβαθμίσουν στα 3 χρόνια αντί να πάρουν καινούριο με καινούρια CPU.

Δεν διαφωνώ τα Alienware κλπ να είναι αναβαθμίσιμα, αλλά ο περισσότερος κόσμος θέλει ένα ελαφρύ λάπτοπ να κάνει τη δουλειά του.

Εγώ σε καμία περίπτωση δεν είμαι apple fan boy, απλά χρειαζόμουν νέο μηχάνημα για iOS Dev, πήρα το MBA Μ1 και δεν έχω ξαναευχαριστηθεί τόσο αγορά.

Από όπου και που να το πιάσεις το μηχανάκι δεν παίζεται. Ταχύτητα, μπαταρία, ευελιξία, φορητότητα!! Το μόνο αρνητικό η έλλειψη θυρών αλλά εμένα με καλύπτουν.

Για παράδειγμα ένα node.js project με 5500 modules που δουλεύω τώρα, γίνεται build 20 - 30% (!!!!!!) πιο γρήγορα από ένα desktop με core i7-8700 που έχω

Στο γραφείο το έχω σε εξωτερική οθόνη κτλ και όταν πάω σε πελάτη το ξεκουμπώνω από το adaptor και συνεχίζω από εκεί που σταμάτησα

On topic τώρα: δεν νομίζω ότι κάποιος θα πάρει ένα τέτοιο μηχάνημα και θα θέλει να το πειράξει

4 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Σιγά-σιγά και οι κατασκευαστές Windows laptop θα ακολουθήσουν την τακτική του integration της μνήμης και του αποθηκευτικού χώρου σε ένα τσιπάκι. Αυτά τα λάπτοπ πουλήσουν τρελά σε όσους θέλουν ένα  όσο το δυνατόν πιο φορητό λάπτοπ, και θα οι insomiancs θα βρίζουν ακόμα ένα προϊόν που δεν απευθύνεται σε αυτούς και δεν είχαν σκοπό να αγοράσουν ούτως ή άλλως.

Όσοι τα αγοράσουν κακό του κεφαλιού τους.
Εμείς, ευχαριστούμε αλλά ΔΕΝ θα πάρουμε.
Ούτε mac, ούτε οποιοδήπποτε άλλο τέτοιου είδους.

-

4 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Όσοι τα αγοράσουν κακό του κεφαλιού τους.
Εμείς, ευχαριστούμε αλλά ΔΕΝ θα πάρουμε.
Ούτε mac, ούτε οποιοδήπποτε άλλο τέτοιου είδους.

-

Σε ρώτησε κανένας???

Piece of cake. Τι άλλο θέλουμε, ας δοξάσουμε την apple.

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Σε ρώτησε κανένας???

Δεν χρειάζεται να με ρωτήσει κάποιος. 
Αυτή είναι η πάγια άποψή μου. Σχολιασμός γίνεται.

-

10 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Όσοι τα αγοράσουν κακό του κεφαλιού τους.
Εμείς, ευχαριστούμε αλλά ΔΕΝ θα πάρουμε.
Ούτε mac, ούτε οποιοδήπποτε άλλο τέτοιου είδους.

-

Οκ, περι ορέξεως κολοκυθόπιτα, αλλά με εξαίρεση τα gaming laptops, ποτέ δεν κατάλαβα την λογική του "αναβαθμίσιμου" laptop. Αν το πάρεις με φυσιολογική ποσότητα μνήμης (όχι σαν τον πατέρα μου πριν μερικά χρόνια που πήρε λάπτοπ με 2GB μνήμης και μετά από λίγο καιρό το αναβάθμισε στα 4GB) λογικά θα χρειαστείς νέα CPU ή καινούριο λαπτοπ πριν χρειαστείς επέκταση μνήμης. Ο περισσότερος κόσμος το καταλαβαίνει αυτό (ότι δηλαδή αγοράζει κάτι με διάρκεια ζωής 3 χρόνια και όχι για πάντα) και επιλέγει να έχει φορητότητα.

Απλά η Apple βλέπει αυτή την τάση από πριν, οι κατασκευαστές Windows PC μετά. Το λέω και χωρίς να έχω Apple.

Μόλις τώρα, V.I.Smirnov είπε

Δεν χρειάζεται να με ρωτήσει κάποιος. 
Αυτή είναι η πάγια άποψή μου. Σχολιασμός γίνεται.

-

Μα δεν σχολιάζεις, δηλαδή δεν ανταλλάζεις απόψεις με κάποιους άλλους, αλλά βγάζεις  διάγγελμα λες και είσαι κάποιος σημαντικός...

14 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Οκ, περι ορέξεως κολοκυθόπιτα, αλλά με εξαίρεση τα gaming laptops, ποτέ δεν κατάλαβα την λογική του "αναβαθμίσιμου" laptop. Αν το πάρεις με φυσιολογική ποσότητα μνήμης (όχι σαν τον πατέρα μου πριν μερικά χρόνια που πήρε λάπτοπ με 2GB μνήμης και μετά από μερικά χρόνια το αναβάθμισε στα 4GB) λογικά θα χρειαστείς νέα CPU ή καινούριο λαπτοπ πριν χρειαστείς επέκταση μνήμης. Ο περισσότερος κόσμος το καταλαβαίνει αυτό (ότι δηλαδή αγοράζει κάτι με διάρκεια ζωής 3 χρόνια και όχι για πάντα) και επιλέγει να έχει φορητότητα.

Απλά η Apple βλέπει αυτή την τάση από πριν, οι κατασκευαστές Windows PC μετά. Το λέω και χωρίς να έχω Apple.

Το μη αναβαθμίσιμο laptop το "παντρεύεσαι".
Αυτό επικρατούσε περίπου 15 χρόνια πριν.

Η κατάσταση πλέον άλλαξε και έχουμε laptops που οι χρήστες μπορούν να τα προσαρμόσουν στις ανάγκες τους,
ακόμη και σταδιακά, χωρίς να είναι δεσμευμένοι εσαεί σε συγκεκριμένες hardware προδιαγραφές.
Το μη αναβαθμίσιμο hardware είναι πισωγύρισμα - και οπωσδήποτε εις βάρος του χρήστη.

Η συγκεκριμένη πρακτική της apple είναι μακράν προς αποφυγή, όχι προς μίμηση.
Και δεν βλέπει τίποτε καινούριο. 
Αυτή η κατάσταση υπήρχε στα windows laptops τόσα χρόνια πριν, τα windows laptops έγιναν ευέλικτα, 
η apple εξακολουθεί να είναι επιμένει σ' αυτήν για τους λόγους της. Και σε βάρος του χρήστη.

-

13 minutes ago, gmeles said:

Εγώ σε καμία περίπτωση δεν είμαι apple fan boy, απλά χρειαζόμουν νέο μηχάνημα για iOS Dev, πήρα το MBA Μ1 και δεν έχω ξαναευχαριστηθεί τόσο αγορά.

Από όπου και που να το πιάσεις το μηχανάκι δεν παίζεται. Ταχύτητα, μπαταρία, ευελιξία, φορητότητα!! Το μόνο αρνητικό η έλλειψη θυρών αλλά εμένα με καλύπτουν.

Για παράδειγμα ένα node.js project με 5500 modules που δουλεύω τώρα, γίνεται build 20 - 30% (!!!!!!) πιο γρήγορα από ένα desktop με core i7-8700 που έχω

Στο γραφείο το έχω σε εξωτερική οθόνη κτλ και όταν πάω σε πελάτη το ξεκουμπώνω από το adaptor και συνεχίζω από εκεί που σταμάτησα

On topic τώρα: δεν νομίζω ότι κάποιος θα πάρει ένα τέτοιο μηχάνημα και θα θέλει να το πειράξει

Ο μοναδικός λόγος που δεν έχω αντικαταστήσει ακόμα το 2017 MacBook Pro μου με το Μ1 είναι ότι δεν υποστηρίζει external GPU (το συνδέω στο γραφείο μου με ενα Razer Core X Chroma με Radeon RX 5700 XT). 

12 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Το μη αναβαθμισιμο laptop το "παντρεύεσαι".
Αυτό επικρατούσε περίπου 15 χρόνια πριν.

Η κατάσταση πλέον άλλαξε και έχουμε πλέον laptops που οι χρήστες μπορούν να τα προσαρμόσουν στις ανάγκες τους,
χωρίς να είναι δεσμευμένοι εσαεί σε συγκεκριμένες hardware προδιαγραφές.
Το μη αναβαθμίσιμο hardware είναι πισωγύρισμα - και οπωσδήποτε εις βάρος του χρήστη.

-

Αυτά που λες είναι τα desktop μηχανήματα...

Τώρα στα περί αναβάθμισης στα φορητά, μόνο μνήμες και δίσκους αλλάζαμε όταν κάποτε, βασικά και μη, προγράμματα αύξαναν στο διπλάσιο τις απαιτήσεις τους μέσα σε μια διετία ή ήθελες να κατεβάζεις σειρές και να έχεις στον φορητό... πλέον πλην των παιχνιδιών, που είναι ξεχωριστή κατηγορία στα φορητά, τα τελευταία τέσσερα χρόνια δεν υπάρχει πρόγραμμα που να ζορίσει φορητό με 8gb μνήμη και ssd δίσκο... 

19 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Το μη αναβαθμισιμο laptop το "παντρεύεσαι".
Αυτό επικρατούσε περίπου 15 χρόνια πριν.

Η κατάσταση πλέον άλλαξε και έχουμε laptops που οι χρήστες μπορούν να τα προσαρμόσουν στις ανάγκες τους,
χωρίς να είναι δεσμευμένοι εσαεί σε συγκεκριμένες hardware προδιαγραφές.
Το μη αναβαθμίσιμο hardware είναι πισωγύρισμα - και οπωσδήποτε εις βάρος του χρήστη.

Με εξαίρεση τα Alienware παλιάς κοπής (στα οποία άλλαζες μέχρι και την GPU και αναβάθμιζες και το σύστημα ψύξης για βάλεις μεγαλύτερη κατηγορία GPU), τα λάπτοπ ανέκαθεν τα "παντρευόσουνα". Ούτε η CPU ούτε η GPU άλλαζε, και για να αλλάξεις σκληρό δίσκο έπρεπε να πάρεις backup σε δεύτερο μηχάνημα (έχοντας συνδέσει το δίσκο του φορητού με κάποιο τρόπο) αφού δεν μπορούσες να συνδέσεις δυο δίσκους μαζί και να περάσεις τα δεδομένα από τον ένα στον άλλο. Μόνο η μνήμη ήταν αναβαθμίσιμη στην πραγματικότητα. Πλέον η μνήμη είναι αρκετή και δεν χρειάζεται επέκταση όπως παλιά, που πήγαμε από τα 512MB (στα XP) στα 2GB (στα Vista/7) και μετά στα 4G (λόγω διαχωρισμού του κάθε tab σε ξεχωριστό process στους browsers). Οπότε παίρνεις το thin-and-light λάπτοπ με μεγάλο σκληρό και είσαι ΟΚ, και έχεις ένα λάπτοπ πούπουλο (για όσους τους ενδιαφέρει η φορητότητα, εγώ είμαι του Alienware/desktop replacement και ξέρω τι θέλω). Αυτά τα μεσοβέζικα "mainstream" που ούτε φορητά είναι ούτε έχουν επιδόσεις ποτέ δεν τα κατάλαβα, ευτυχώς η Apple μας έδειξε ότι ένα λάπτοπ μπορεί να είναι φορητό.

11 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αυτά που λες είναι τα desktop μηχανήματα...

Τώρα στα περί αναβάθμισης στα φορητά, μόνο μνήμες και δίσκους αλλάζαμε όταν κάποτε βασικά προγράμματα αύξαναν στο διπλάσιο τις απαιτήσεις τους μέσα σε μια διετία ή ήθελες να κατεβάζεις σειρές και να έχεις στον φορητό... πλέον πλην των παιχνιδιών, που είναι ξεχωριστή κατηγορία στα φορητά, τα τελευταία τέσσερα χρόνια δεν υπάρχει πρόγραμμα που να ζορίσει φορητό με 8gb μνήμη και ssd δίσκο... 

Λάθος κάνεις.
Πλήθος από λογισμικά που χρησιμοποιούν επαγγελματίες (π.χ. μηχανικοί), έχουν μεγάλες απαιτήσεις,
οι οποίες μεγαλώνουν σχετικά σύντομα με τον χρόνο.
Για ρώτα έναν μηχανικό ή έναν ερευνητή που τρέχει π.χ. το Comsol ή το HFSS...
Τα 8 GB είναι τίποτα για τέτοια προγράμματα. 
Τα 32 GB είναι η βάση για να έχεις άνεση - και πάλι δεν φτάνουν.
Κανείς μηxανικός που κάνει βαριά δουλειά (προσομοιώσεις, επιλύσεις κλπ) δεν θα πάρει mac.

Όπως ειπώθηκε, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Eσύ πάρε mac...

-