Η ενημέρωση του macOS Big Sur 11.2.2 διορθώνει το bug με τα «μη συμβατά» USB-C hubs

petasis

·

Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2021

- Share

1 ώρα πριν, ethereum είπε

μηπως μπορούν να βαλουν τις επιλογές σμίκρυνσης/μεγένθυσης/κλείσιμο παραθύρου στα δεξια ? είναι κουραστικό να τρέχεις τον κερσορα στην αριστερή γωνία

Τώρα αναφέρεσαι σε μια από τις χειρότερες αποτυχίες σχεδιασμού γραφικής διεπαφής όλων των εποχών. 🤣

Βέβαια αν είσαι αριστερόχειρας μπορεί και να βολεύει... 🙂

Εγώ πάλι υποθέτω ότι μιλάμε για την ποιότητα του λειτουργικού πάλι, αν και η apple μας πληροφορεί ότι τροφοδοτούμενα USB-C hubs "που δεν τηρούν σωστά τις προδιαγραφές", τώρα θα τις τηρήσουν μόλις έρθει η διόρθωση. [Εγώ καταλαβαίνω ότι η τροφοδοσία έχει θέματα, και μπορεί να είναι και θέμα υλικού.]

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496027

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης

·

Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2021

- Share

30 λεπτά πριν, petasis είπε

Τώρα αναφέρεσαι σε μια από τις χειρότερες αποτυχίες σχεδιασμού γραφικής διεπαφής όλων των εποχών. 🤣

Βέβαια αν είσαι αριστερόχειρας μπορεί και να βολεύει... 🙂

Εγώ πάλι υποθέτω ότι μιλάμε για την ποιότητα του λειτουργικού πάλι, αν και η apple μας πληροφορεί ότι τροφοδοτούμενα USB-C hubs "που δεν τηρούν σωστά τις προδιαγραφές", τώρα θα τις τηρήσουν μόλις έρθει η διόρθωση. [Εγώ καταλαβαίνω ότι η τροφοδοσία έχει θέματα, και μπορεί να είναι και θέμα υλικού.]

Αν ήταν θέμα λειτουργικού κι όχι υλικού, θα αφορούσε και παλιότερα μοντέλα με USB-C το συγκεκριμένο πρόβλημα.

Τώρα το "μια από τις χειρότερες αποτυχίες σχεδιασμού γραφικής διεπαφής όλων των εποχών. 🤣" το βασίζεις κάπου πέρα από την εμπάθεια που έχεις στο λειτουργικό;
Ο λόγος που βρίσκονται εκεί είναι ο ίδιος για τον οποίο βρίσκονται τα action buttons κάτω δεξιά.

Για όποιον τα προτιμά ανάποδα.... Αραβικά:

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496129

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

soconium

·

Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2021

- Share

Παθών. Μπρικαρε MacBook Pro 2020 (non M1). Χρησιμοποιώ adapter Lenovo & tp Link. Έκανα το λάθος να κάνω upgrade σε big sur. Παρασκευή (προηγούμενης βδομαδας) το έσβησα και δεν ξύπνησε ξανά. Δεν πρόλαβα το τελευταίο update. Είναι ήδη στο service. Ευτυχώς είναι εταιρικό, αλλά μου κόψε τα χέρια.

2

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496146

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

CheOnWeb

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

1 hour ago, petasis said:

Τώρα αναφέρεσαι σε μια από τις χειρότερες αποτυχίες σχεδιασμού γραφικής διεπαφής όλων των εποχών. 🤣

Βέβαια αν είσαι αριστερόχειρας μπορεί και να βολεύει... 🙂

Δεν ξέρω για τον σχεδιασμό του MacOS αλλά ότι οι δεξιόχειρες βολεύονται με τα εικονίδια στο δεξί μέρος της οθόνης, πρέπει να είναι η μεγαλύτερη μπαρούφα που γράφτηκε από καταβολής Internet. Απ' όπου και να το πιάσεις δηλαδή...

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2021 από CheOnWeb

8

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496182

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

sv398

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

5 ώρες πριν, Hetfield είπε

Ειδικα την USB-A θα ηταν αυτοκτονια να την επαναφερουν.

Υπαρχει νεο προτυπο, ονομαζεται USB-C, καλυπτει ολες τις αναγκες (φορτιση, thunderbolt, ethernet κτλ) και καλο θα ηταν ολοι (κατασκευαστες, καταναλωτες κτλ) να προσαρμοστουν οπως γινεται με ολα τα νεα προτυπα.

Ναι εννοείται να καταργηθούν όλες οι άλλου τύπου θύρες. Αυτοί που φτιάχνουν adaptors κλέφτες θα γίνουν?

Συν του ότι, όπως και να το κάνουμε είναι χλίδα να μοιάζει το Macbook με χταπόδι από γιαπωνέζικο manga με 3-4 adaptors επάνω με 3 θύρες το ένα και ότι περιφερειακά έχουν συνδεδεμένα. 'Οχι παίζουμε!

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496268

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

vabill

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

10 ώρες πριν, keysmith είπε

Υπομονή "αδέλφια".. Στα επόμενα mac book επανέρχεται η SD reader και η HDMI που κατά τα άλλα "δεν χρειάζονταν".. (να δω τι θα λένε οι υπέρμαχοι του "μας φτάνει μία usb και μάλιστα type-C".. lol

Υ.Γ. Ελπίζω να σοβαρευτούν περισσότερα και να επαναφέρουν USB-A και ιδανικά και την gigabit ethernet (έστω στα "Pro" αφού είναι για Proφεσιοναλς). Είδα καινούριο HP λεπτότατο που με κομπίνα έχει την θύρα δλδ λύσεις υπάρχουν και μάλιστα από παλιά.

Πεστα!! Επίσης καλό θα ήταν να προσθέσει vga port, μια σειριακή, ένα 2πλο RCA και floppy drive.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496322

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

t(o.ot)

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

1 ώρα πριν, vabill είπε

Πεστα!! Επίσης καλό θα ήταν να προσθέσει vga port, μια σειριακή, ένα 2πλο RCA και floppy drive.

Και την PCMCIA σειριακή κάρτα που αγόρασα το 1998 θα την πετάξω; Δε χρειάζεται η σειριακή, αρκεί να βάλουν τουλάχιστον 2 PCMCIA στο απλό macbook και τουλάχιστον 4 στο pro.

Σοβαρά τώρα, το thunderbolt μου μοιάζει πολλά υποσχόμενο αν και πολύ tamperamental σε ότι έχει να κάνει σε υποστήριξη πολλαπλών οθονών και περιορισμένο σε ότι έχει να κάνει με την επεκτασιμότητά(?) του. Σε δουλειά και σπίτι έχω αλλάξει πολλαπλά dongles και hubs, από CalDigit και OWC μέχρι και τα κινέζικα dongles που κυκλοφορούν με το κιλό και πάντα κατέληγα με μια οθόνη σε dock/dongle, και μια απευθείας στο λάποτοπ με hdmi to usb-c. Όσον αφορά σε αυτό που περιγράφω ως πρόβλημα επεκτασιμότητας (πρέπει να υπάρχει πιο σχετική λέξη να το περιγράψει), εννοώ πως η έλλειψη υποστήριξης πολλαπλών θυρών σε έναν controller (usb-c hub) ως τώρα σήμαινε πως κατέληγες με ένα σωρό καλώδια πάνω στο γραφείο που έπρεπε να βάζεις/βγάζεις στο laptop για να κανεις τη δουλειά σου. Ευτυχώς το thunderbolt 4 λέει το υποστηρίζει και βγήκαν ήδη και τα πρώτα hubs με πολλαπλές (3 αν δεν κάνω λάθος) θύρες.

Το power delivery με τα 3rd party dongles πάντα μου δούλευε μια χαρά, αν και ακόμα παίζω με ένα pro του 2017, οπότε μπορεί το πρόβλημα να περιοριζόταν στα πιο πρόσφατα μοντέλα (2020/2021 απ' ότι βλέπω στο άρθρο).

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496362

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

skiabox

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

To καλό το update είναι το επόμενο (11.3) που διορθώνει το χειρότερο bug στην ιστορία του mac os, δηλαδή την απρόσκοπτη χρήση οθονών 4K και πάνω (που δεν υπήρχε στην 11.0 και εμφανίστηκε στην 11.1!!!)

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496579

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

miltos_id

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

Από την μέρα που μπήκε σε MacBook 12 έγινε πιο αργό από την γιαγιά μου ,!

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496688

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Dr.Fuzzy

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

17 hours ago, keysmith said:

Υπομονή "αδέλφια".. Στα επόμενα mac book επανέρχεται η SD reader και η HDMI που κατά τα άλλα "δεν χρειάζονταν".. (να δω τι θα λένε οι υπέρμαχοι του "μας φτάνει μία usb και μάλιστα type-C".. lol

Υ.Γ. Ελπίζω να σοβαρευτούν περισσότερα και να επαναφέρουν USB-A και ιδανικά και την gigabit ethernet (έστω στα "Pro" αφού είναι για Proφεσιοναλς). Είδα καινούριο HP λεπτότατο που με κομπίνα έχει την θύρα δλδ λύσεις υπάρχουν και μάλιστα από παλιά.

Υπέρμαχος μόνο USB-C (Thunderbolt 3) εδώ! Τι έλεγες;

1

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58496754

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

petasis

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

20 ώρες πριν, CheOnWeb είπε

Δεν ξέρω για τον σχεδιασμό του MacOS αλλά ότι οι δεξιόχειρες βολεύονται με τα εικονίδια στο δεξί μέρος της οθόνης, πρέπει να είναι η μεγαλύτερη μπαρούφα που γράφτηκε από καταβολής Internet. Απ' όπου και να το πιάσεις δηλαδή...

Δεν παραπονέθηκα εγώ πάντως. Και μπαρούφα - ξεμπαρούφα, ναι, οι δεξιόχειρες θέλουμε τα πράγματα στα δεξιά. Υπάρχει λόγος που όλα τα λειτουργικά του κόσμου τα έχουν όλα τα σημαντικά στοιχεία ελέγχου στην δεξιά πλευρά, από τα στοιχεία χειρισμού των παραθύρων, μέχρι το scrollbar. Και μετά υπάρχει και το μαύρο πρόβατο, που τα έβαλε όπου να 'ναι, και αντί για σύμβολα έβαλε άκυρα χρώματα.

Ας περάσουμε τώρα τις διορθώσεις που αφορούν κρίσιμα θέματα όπως το usb, στο "σοβαρά τεσταρισμένο" λειτουργικό λοιπόν, και ας αφήσουμε τους εμπαθείς να μην μπορούν να βάλουν usb συσκευές στα δικά τους λειτουργικά, επειδή αυτά δεν είναι το ίδιο "ποιοτικά".

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58497705

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

CheOnWeb

·

Δημοσ. 1 Μαρτίου 2021

- Share

19 minutes ago, petasis said:

Υπάρχει λόγος που όλα τα λειτουργικά του κόσμου τα έχουν όλα τα σημαντικά στοιχεία ελέγχου στην δεξιά πλευρά

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2021 από CheOnWeb

2

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58497756

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης

·

Δημοσ. 2 Μαρτίου 2021

- Share

21 ώρες πριν, petasis είπε

Δεν παραπονέθηκα εγώ πάντως. Και μπαρούφα - ξεμπαρούφα, ναι, οι δεξιόχειρες θέλουμε τα πράγματα στα δεξιά. Υπάρχει λόγος που όλα τα λειτουργικά του κόσμου τα έχουν όλα τα σημαντικά στοιχεία ελέγχου στην δεξιά πλευρά, από τα στοιχεία χειρισμού των παραθύρων, μέχρι το scrollbar. Και μετά υπάρχει και το μαύρο πρόβατο, που τα έβαλε όπου να 'ναι, και αντί για σύμβολα έβαλε άκυρα χρώματα.

Ας περάσουμε τώρα τις διορθώσεις που αφορούν κρίσιμα θέματα όπως το usb, στο "σοβαρά τεσταρισμένο" λειτουργικό λοιπόν, και ας αφήσουμε τους εμπαθείς να μην μπορούν να βάλουν usb συσκευές στα δικά τους λειτουργικά, επειδή αυτά δεν είναι το ίδιο "ποιοτικά".

Tο μπαρούφα - ξεμπαρούφα δεν είναι όρος του interface design, ούτε το τι έχεις συνηθίσει εσύ κάνει κάτι πιο "σωστό". Ευτυχώς οι προγραμματιστές δεν είναι απαραίτητα και καλοί στο Human-Computer Interaction και το αφήνουν σε άλλους! Ο λόγος για τον οποίο σχεδιάζονται έτσι κάποια πράγματα είναι η left-to-right κατεύθυνση γραφής μας + κάτι άλλα θεωρητικά και όχι το αν είμαστε δεξιόχειρες ή αριστερόχειρες.

Ο φίλος παραπάνω έχει να πει κάτι επί του θέματος, με χρήση hardware από Lenovo / TP Link είχε θέμα. Εγώ, διαβάζοντας σε ξένα sites γι αυτό το θέμα, είχα καταλάβει πως αφορούσε ανώνυμες κινεζιές που κάποιοι τις προτίμησαν για docks/hubs που θα τροφοδοτούν και με ρεύμα τα Macbooks τους.

Συνδέστε για να σχολιάσετε

https://www.insomnia.gr/forums/topic/765031-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-macos-big-sur-1122-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-bug-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AC%C2%BB-usb-c-hubs/#findComment-58499466

Σύνδεση

Trending

ΣΧΟΛΙΑ (28)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεση

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε

Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σύνδεση