Το 96% των iOS 14.5 χρηστών αφήνουν το app tracking απενεργοποιημένο

1 ώρα πριν, snips είπε

Διότι η BINANCE μαζεύει χρήμα. Είσαι ήδη πελάτης της. Ποιος ο λόγος να διοχετεύσει τα δεδομένα σου σε άλλη επενδυτική; Ειναι σαν να μου λές η Πειραιώς που είμαι πελάτης, στέλνει τα στοιχεία μου σε μια άλλη τράπεζα (Εθνική).

Επίσης πολύ ακούγεται τελευταία ότι κάτι παίζει με την siri. Απο Iphone-άδες εννοώ και όχι από haters σαν και του λόγου μου.

Έχει λογική αυτό που γράφεις αλλά από την άλλη η Apple δεν πουλάει δεδομένα σε τρίτους , ποσό μάλλον τηλεφωνικούς αριθμούς .

16 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Έχει λογική αυτό που γράφεις αλλά από την άλλη η Apple δεν πουλάει δεδομένα σε τρίτους , ποσό μάλλον τηλεφωνικούς αριθμούς .

Όχι φίλε, δεν έχει καμία λογική. 

Ή έχει κανείς αντίληψη περί τίνος πρόκειται, τι εστί Binance και λοιπά exchanges, ή όχι.

https://www.binance.com/en/terms

Απλά κι ωραία:

Αναφορά σε κείμενο

Your personal data will be properly protected and kept confidential, but Binance has the right to collect, process, use or disclose your personal data in accordance with the Terms (including the Privacy Policy) or applicable laws. Depending on the products or services concerned, your personal data may be disclosed to the following third parties:

1. your transaction counterparty;
2. Binance Operators, and the shareholders, partners, investors, directors, supervisors, senior managers and employees of such entities;
3. our joint ventures, alliance partners and business partners;
4. our agents, contractors, suppliers, third-party service providers and professional advisers, including the parties who have been contracted to provide us with administrative, financial, research, operations, IT and other services, in such areas as telecommunications, information technology, payroll, information processing, training, market research, storage and archival;
5. third-party business partners who provide goods and services or sponsor contests or other promotional activities, whether or not in cooperation with us;
6. insurance companies or insurance investigators and credit providers;
7. credit bureaus, or any debt collection agencies or dispute resolution centers in the event of violation or dispute;
8. business partners, investors, trustees or assignees (actual or expected) that promote business asset transactions (which can be broadened to include any merger, acquisition or asset sale) of Binance Operators;
9. professional consultants such as auditors and lawyers;
10. relevant government regulatory agencies or law enforcement agencies to comply with laws or regulations formulated by government authorities;
11. assignees of our rights and obligations;
12. banks, credit card companies and their respective service providers;
13. persons with your consent as determined by you or the applicable contract.

Πραγματικά αστεία πράγματα.

* Και να φανταστείς έχω και μάλλον θετική άποψη για το Binance.

Καλά παίζει και πολλοί να μην έδωσαν σημασία.

5 ώρες πριν, billdanos είπε

Αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει μιας και η ίδια η Google βασίζεται στα δεδομένα των χρηστών. Άρα δεν θα μπορούσε να κάνει κάτι τέτοιο στο ίδιο της το λειτουργικό που δημιουργήθηκε ακριβώς για να συγκεντρώνει όλα αυτά τα δεδομένα! 

...και αποκλείεται να θέλει να τα μαζεύει η ίδια και όχι και η Facebook ταυτόχρονα...

5 ώρες πριν, asdfaster είπε

Το android εδω και χρονια εχει app tracking. Δεν εννοώ τα δικαιώματα τον εφαρμογών απο τα settings. Κανονικό app tracking που κόβει το tracking απο τα apps. Τι android versions εχεις kit-kat?

Android version 1.0  εχω

3 ώρες πριν, SeaLion είπε

Για κάνε μας μια ανάλυση...

Τι είναι τα εξερχόμενα tracking?

1ον) Μην είσαι ειρωνικός.

2ον) κεκτημένη ταχύτητα.

Εννοώ τις εξερχόμενες συνδέσεις από το δίκτυο μου. Αν βάλεις ένα pihole ή ένα custom dns και πας στα logs θα καταλάβεις τι εννοώ..

5 λεπτά πριν, zernex201 είπε

1ον) Μην είσαι ειρωνικός.

2ον) κεκτημένη ταχύτητα.

Εννοώ τις εξερχόμενες συνδέσεις από το δίκτυο μου. Αν βάλεις ένα pihole ή ένα custom dns και πας στα logs θα καταλάβεις τι εννοώ..

Δεν είχα σκοπό να είμαι ειρωνικός.

Ας γίνω πιο συγκεκριμένος λοιπόν... Αν θες δώσε μου ένα παράδειγμα εξερχόμενης σύνδεσης που συνιστά tracking από την Apple.

7 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Δεν είχα σκοπό να είμαι ειρωνικός.

Ας γίνω πιο συγκεκριμένος λοιπόν... Αν θες δώσε μου ένα παράδειγμα εξερχόμενης σύνδεσης που συνιστά tracking από την Apple.

οτι ενω εχω κλεισει ολα τα analytics εξακολουθω να βλεπω στο dns host για statistics, analytics, telemetry κλπ της apple. Με 2 λογια η apple και να κλεισεις τα telemetry σε γραφει στα παλια της τα παπουτσια και εξακολουθει να στελνει τα δεδομενα σου στους σερβερ της.

15 λεπτά πριν, zernex201 είπε

οτι ενω εχω κλεισει ολα τα analytics εξακολουθω να βλεπω στο dns host για statistics, analytics, telemetry κλπ της apple. Με 2 λογια η apple και να κλεισεις τα telemetry σε γραφει στα παλια της τα παπουτσια και εξακολουθει να στελνει τα δεδομενα σου στους σερβερ της.

Έχω διαπιστώσει το ίδιο σε MacOS High Sierra πριν μερικά χρόνια, αν κλείσεις το iCloud το traffic περιορίζετε σε time server και software updates, όταν το cloud είναι on κάθε μερικά λεπτά κάνει έλεγχο για icloud mail/contacts/notes/iMessage κτλ.

Κάνε ένα try να βγάλεις το iCloud και κάνε ένα τεστ ξανά. 

Τα στοιχεία του τι έχουν ενεργοποιήσει οι χρήστες στα κινητά τους, πώς συλλέχθηκαν;

4 ώρες πριν, zernex201 είπε

Ναι , αυτό ακριβώς είναι και το "μότο" της εταιρείας. Η ανάλυση των εξερχόμενων συνδέσεων του δικτύου μου που έκανα, άλλα λέει.. Το 70% των εξερχόμενων tracking ήταν απο την apple.. ουτε καν απο την Google, και να υπογραμμίσω οτι μόνο 1 συσκευή apple εχω πλέον.

Οπότε ας μην κατεβάζουμε κατευθείαν αμάσητο ότι πλασάρουν. Το ότι οι τιμές είναι στο θεό δε σημαίνει πως είναι και καλή σαν εταιρεία (το αντίθετο κιόλας, γιαυτό μετά από τόσα χρόνια έχω σταματήσει να αγοράζω τα προϊόντα της).

Που υπάρχει τέτοιο πράγμα ?

 

Οι εξερχόμενες συνδέσεις σου είναι είναι listeners για τις διαφορες υπηρεσιες της apple. Παντα ετσι ηταν απο το 2000. Με την εμφανιση του handoff εγινε χειροτερο γιατι εχεις συσκευες να μιλανε μεταξυ τους κ ταυτοχρονα με το cloud. Μαθε να ξεχωριζεις τι ειναι tracking και τι οχι. 

Και έπειδη σε κόβω για πρώην windows user, γενικα μην φρικαρεις απο το network usage τον Mac γτ τα Mac ειναι unix κατα βαθος οποτε καθε υπηρεσια εχει τα δικα της privleges κτλ οποτε κανει ph ξεχωριστα

13 λεπτά πριν, papapontikas είπε

Μαθε να ξεχωριζεις τι ειναι tracking και τι οχι.

πίστεψε με είμαι σε θέση να ξεχωρίζω τι είναι tracking και τι οχι.

13 λεπτά πριν, papapontikas είπε

Και έπειδη σε κόβω για πρώην windows user

οχι. Εδω και πολλά χρόνια χρησιμοποιώ macbook ως κύρια συσκευή και μερικές φορές linux για πιο συγκεκριμένες εργασίες. Τα windows τα έχω καθαρά και μόνο για gaming. 

Θα μπορούσα να κάτσω να ανεβάσω screenshot απο τα dns που λέω καθως και αρχεια pcap αλλα δεν αξίζει να φάω τόση ώρα για να πείσω 2-3 νοματέους στο insomnia.. Όσοι έχουν μια ιδέα απο privacy και δίκτυα έχουν ήδη καταλάβει τι εννοώ

13 λεπτά πριν, papapontikas είπε

τα Mac ειναι unix κατα βαθος οποτε καθε υπηρεσια εχει τα δικα της privleges κτλ οποτε κανει ph ξεχωριστα

ναι αυτο το ξερω. Εγω μιλαω για συγκεκριμενα host που βλεπω ομως και που δεν εχουν καμια σχεση με τα "απαιτουμενα" privileges.

29 λεπτά πριν, zernex201 είπε

πίστεψε με είμαι σε θέση να ξεχωρίζω τι είναι tracking και τι οχι.

οχι. Εδω και πολλά χρόνια χρησιμοποιώ macbook ως κύρια συσκευή και μερικές φορές linux για πιο συγκεκριμένες εργασίες. Τα windows τα έχω καθαρά και μόνο για gaming. 

Θα μπορούσα να κάτσω να ανεβάσω screenshot απο τα dns που λέω καθως και αρχεια pcap αλλα δεν αξίζει να φάω τόση ώρα για να πείσω 2-3 νοματέους στο insomnia.. Όσοι έχουν μια ιδέα απο privacy και δίκτυα έχουν ήδη καταλάβει τι εννοώ

ναι αυτο το ξερω. Εγω μιλαω για συγκεκριμενα host που βλεπω ομως και που δεν εχουν καμια σχεση με τα "απαιτουμενα" privileges.

Εγώ καταλαβαίνω τι λες, είχα διαβάσει και κάπου κάτι σχετικό πρόσφατα νομίζω, δεν έχω κάτσει βέβαια να κάνω τεστς προσωπικά για να δω τι γίνεται στην συσκεύη μου όταν έχω τα πάντα κλειστά, μετά από restore, χωρίς login σε store, iCloud etc. κυρίως επειδή δεν είναι αυτός ο σκοπός αυτών των συσκευών κατά την γνώμη μου και επίσης δεν πιστεύω πως μπορεί να υπάρξει ρεαλιστικά καλό software τέτοιας πολυπλοκότητας με μηδενικό telemetry.

Οι συσκευές εξαρτώνται από το internet, updates θα γίνουν push στην συσκευή χωρίς να ερωτηθούμε και είναι και ψιλοαυτονόητο (malware databases, certificate blacklists, safe browsing db, ό,τι άλλο σχετικό) Κι εγώ δηλαδή, θα το στείλω το crash report όταν κρίνω πως είναι χρήσιμο.

Το point μου όμως είναι πως όλα αυτά δεν συνιστούν habit/personality tracking με σκοπό να μου πλασάρουν καλύτερες διαφημίσεις όπου βρεθώ online. Έχοντας κάνει opt-out από personalized ads, πραγματικά οι διαφημίσεις στο App Store είναι το πιο αδιάφορο πράγμα που περνά από την οθόνη του iPhone μου.

1 ώρα πριν, zernex201 είπε

Θα μπορούσα να κάτσω να ανεβάσω screenshot απο τα dns που λέω καθως και αρχεια pcap αλλα δεν αξίζει να φάω τόση ώρα για να πείσω 2-3 νοματέους στο insomnia.. Όσοι έχουν μια ιδέα απο privacy και δίκτυα έχουν ήδη καταλάβει τι εννοώ

Το θέμα είναι οτι δεν πείθεις κανέναν, όχι μόνο 2-3 νοματέους, όπως δεν πείθει και κανένας tinfoilάς. Πρόσφατο παράδειγμα στο launch του Big Sur που έπεσαν οι servers που κάνουν verify τα binary signatures και δεν έκανε launch καμία εφαρμογή σε macOS για κάμποση ώρα παγκοσμίως. Όλοι οι attention tweeters λέγανε μας παρακολουθούν τι εφαρμογές ανοίγουμε δλδ!!!!!!1111, για ένα service που επαληθεύει πως αυτό που πας να εκτελέσεις είναι verified binary από πραγματικό developer.

Είναι κλασσική περίπτωση ιδεολογικού breakdown. Μπερδεύετε το privacy με το ad personalisation, τα usage analytics και το telemetry. Ή για να το πω καλύτερα, δεν σας νοιάζει να τα ξεχωρίσετε γιατί η όλη φάση σας προκαλεί την αδρεναλίνη οτι παρακολουθείστε και έχετε κάτι να συζητάτε.

Η όλη κουβέντα που γίνεται στον πραγματικό κόσμο, στην αληθινή οικονομία δεν είναι για το οτι o ZoYΚερΜΠερΚ του fAcEBoOk μΑΣ πΑραΚολΟΥθΕΙ κΑι ακΟΥει Τι ΛΕω αΠο το ΜικΡοφωνΟ μΟυ, όλος ο πραγματικός και περισσότερο ο business κόσμος ξέρει οτι αυτά είναι αστεία, σε παγκόσμιο scale. Η όλη κουβέντα που γίνεται είναι για την ακολουθία των personalised δεδομένων από 3ους.

Αυτό κάνει πρώτη η Apple με το "Ask app not to track" και καλά κάνει. Δεν κόβει τίποτα first party σε tracking γιατί θα ήταν τελείως καταστροφικό και ηλίθιο, δίνει απλά την επιλογή στον χρήστη να απαγορέψει το tracking σε 3ους. Το facebook θα συνεχίσει να ξέρει τι πράγματα κάνεις like, που μένεις κλπ. Απλά τα άλλα apps δεν θα μπορούν να του πουν τι κάνεις μέσα σε αυτά, για να σε στοχεύουν με διαφημήσεις και να μάθουν αν δούλεψαν (αν έκανες app install, αν έκανες in-app purchase κλπ). Το ίδιο και τα sites.

Αυτό που αδυνατεί να καταλάβει το 99% του κόσμου είναι οτι το facebook δεν κάνει μόνο του tracking. Τα apps και τα websites βάζουν το SDK και το pixel του facebook στα properties τους για να μάθουν αν δούλεψαν οι διαφημήσεις τους. Το facebook απλά χρησιμοποιεί αυτά τα data για να μάθει καλύτερα τις προτιμήσεις σου / ασχολίες σου και να σου πασάρει πιο relevant διαφημήσεις.

Προσωπικά ελπίζω τέτοιες κινήσεις να βάλουν φρένο στο υπερβολικό ad targeting και οι εταιρίες να ποντάρουν περισσότερο στα προϊόντα τους και στο customer success για το growth τους, παρά στο ad spending.